Забыли пароль?

Введите логин и email, указанный при регистрации. На него будет выслан новый пароль.

Для зарегистрированных

Для незарегистрированных

Регистрация занимает всего 1 минуту и позволяет задавать юридические вопросы, писать комментарии, получать новостные рассылки, участвовать в конкурсах и т.п.

Без регистрации Вы сможете только читать публикации на сайте, но не сможете писать и отвечать на комментарии.

Популярные публикации

 

Статьи > НАШИ ИСТОРИИ > Осторожно, Италия! Продолжение

Здравствуй, уважаемый читатель! Отзывы на мою предыдущую статью «Осторожно, Италия!» заставили меня еще раз затронуть такую щепетильную тему как заработок за границей. Отвечая на изложенные в отзыве вопросы, хочу заметить, что у каждого из нас (я имею в виду работающих за границей) своя, уникальная и неповторимая история пребывания в Италии, со своими хэппи-эндами и разочарованиями. Моя история еще пока продолжается и я сам искренне надеюсь на хеппи-энд, а на данном этапе решил поделиться уже приобретенным опытом.

Хочу поведать так же другие свои наблюдения относительно наших соотечественников. По моему мнению все украинцы, живущие и работающие в Италии делятся на несколько типов, о этих типах, я и хотел бы поговорить. Возможно, в этой статье кто-нибудь узнает и себя, возможно, даже и сочтет обидными мои рассуждения, но это всего лишь мое субъективное мнение, основанное на личном опыте.

Итак, тип первый - «кормящая мать», в основном к этому типу относятся женщины среднего возраста (возможно и старше, к примеру, я лично знаком с 68-летней женщиной, первый раз приехавшей в Италию на заработки в этом году). Основной род  деятельности – уборка и присмотр за пожилыми или больными людьми. Эта работа – сущий ад (существуют и исключения, но, к сожалению, их слишком мало), постоянное нахождение в обществе полоумных или психически неуравновешенных людей накладывает свой отпечаток и на психику самих смотрящих. Не говоря уже о том, что приходится мириться с меню, которое предоставляют родственники этих людей, которое не соответствует нашей богатой и вкусной украинской кухне. Приплюсуем также, что на подобных работах приходится находиться 24 часа в сутки, 7 дней в неделю! Дает о себе знать и нынешняя экономическая ситуация в Европе, когда спрос на работу превышает ее предложение, и в среднем имеем 800-900 евро в месяц (и это на севере Италии, где зарплаты на уровень выше). Но такие работы не пугают наших сильных и стойких соотечественниц. Мотивируясь желанием улучшить материальное положение своей семьи, они выезжают за границу, надеясь обеспечить всех тех, кто им близок. Но давайте не забывать, что ни одна купленная машина не заменит сыну мать или мужу жену. Ни один высланный панетон на праздник Пасхи, не сможет компенсировать отсутствие хозяйки за столом!

Тип второй - «счастливцы». Характеризуя этот тип, хотел бы поделится одним своим наблюдением. Один раз мне довелось работать рядом с так называемым каритасом, где на тот момент выдавали помощь нуждающимся – еду. И я наблюдал ситуацию, когда группа из 5-6 человек после получения пайка тут же направилась на ближайшие лавочки для «отмечания» начала нового дня (происходило это все около 8 часов утра) в замечательной стране. Италия, где закуску можно не покупать, а просто взять, ничего для этого не делая! После празднования несколько особо подгулявших «нуждающихся» стали стучать в двери каритаса, требуя еще чего-то сладенького! Не получив ответа, со словами «эх, а жаль, что вино никогда не выдают!..» - удалились. Однажды я долго разговаривал с одним мужчиной из Молдовы, который умудряется находиться здесь без документов, без жилья, без работы уже на протяжении 9 лет! Поверьте мне, в повседневной жизни он выглядит намного лучше многих моих бывших сотрудников, работающих на украинских шахтах! Находясь здесь, ведя паразитический образ жизни, он был намного более счастлив, чем я, в своих безрезультатных попытка достичь чего-то в Италии. Отношение к малоимущим в Италии действительно приятно удивляет: здесь и бесплатные ночлеги, еда, душ, медицинское обслуживание, помощь в изучении языка, в некоторых случаях даже помощь с работой. И многие беспринципные люди пользуются этим! Многие мои знакомые, в том числе и я пользовались помощью каритасов и остальных благотворительных организаций, но давайте же никогда не забывать где разница между потребностью и наживой!

Тип третий – «made in Ucraine»! В основном сюда входят молодые девушки и женщины, живущие мечтой о прекрасном итальянском принце на красном Ferrari и в костюме от Versaci. Ни для кого не секрет, что наши женщины самые красивые в мире. Но все отношения или браки украинок с итальянцами, о которых мне известно – всего лишь бартер красоты, молодости, привлекательности на что-то материальное (без чувств и симпатий). Судить их я не в праве, ведь, возможно, на родине их окружали мужчины не лучше. Хотел бы процитировать разговор двух моих знакомых, одна из которых уже 4 года в Италии. На просьбу своей подруги забрать ее в Италию ответила: «Тебе не стоит ехать сюда, здесь о нас вытирают ноги!», - на что та сказала: «Неважно, там о нас вытирают ноги итальянцы, намного обидней, когда на Украине о тебя вытирают ноги украинцы»! Не говоря уже о вопиющих случаях, например один мой знакомый с Украины, рассказал, что от него ушла жена после того, как уехала в Италию на заработки, но не просто ушла, а ушла к другой женщине! И это все после 18 лет брака и общего ребенка!

Я выделяю также четвертый тип – это, так называемые «местные» - люди, прожившие в Италии много лет и успевшие укорениться здесь. Эти люди в совершенстве владеют итальянским языком, хорошо знакомы с обычаями итальянцев, сталкивались с оформлением документов. Все это прекрасно, но несколько раз я замечал у этих людей пренебрежительные взгляды на тех, кто приехал относительно недавно. Несколько раз у меня было ощущение, что я общаюсь не со своими земляками, а с чужими людьми, которые думают, что я приехал отнять у них их место под солнцем. «Лезут и лезут сюда, как будто бы здесь медом помазано, и чего им дома не сидится?» - промелькнула один раз фраза от бывалой украинской “синьоры”, на мою просьбу о помощи в работе. Несколько раз меня упрекали в недостаточном знании итальянского языка (и это всего после 3-х месяцев по моему приезду), но много ли наших соотечественников приезжает в Италию уже с идеальным итальянским? Хотя такое отношение, скорее исключение, нежели правило. Встречая здесь так называемых «местных» и немного общаясь с ними, я еще раз убеждался в том, что где бы ты ни был, тоска за родиной всегда будет присутствовать в сердце, даже если все остальное в порядке.

Повторяю: деление на эти типы всего лишь мое субъективное мнение, и каждый вправе с ним не согласится. Возвращаясь к вопросу читателя, адресованного мне, хочу ответить: нашел ли я такую желанную стабильную работу в Италии? – скорее нет, но зарабатываю за 8 часов немного больше, чем мои ровесники в Украине, работая 16 часов в день. Вижу ли я здесь свое будущее как полноценного члена общества? - не уверен, уж слишком эта страна переполнена такими как я, и найдется ли место и для меня – не известно. Но с уверенностью могу сказать одно: мне 25, я молод, в паспорте в строке гражданство – у меня написано украинец, чем я очень горжусь! И моя история еще не окончена!

НАШИ ИСТОРИИ | 14.08.2012 | Автор: Сергей Иванчук | Просмотров: 3805 | Комментариев: 27

Комментарии к публикации (27):

Комментирует: bravo

Группа: Постоялец клуба

14.08.2012 в 15:33:32

Сообщений: 29

Нет, дружище Сергей, на вопрос читателя Вы так и не ответили))), ибо такого вопроса "нашел ли я такую желанную стабильную работу в Италии?" никто не задавал (равно как и о "полноценном члене общества"). О зарплате (её размере) лучше было и не писать, чем написать то, что написали Вы: "зарабатываю за 8 часов немного больше, чем мои ровесники в Украине, работая 16 часов в день", ибо надо было хотя бы сказать, кем и где (столица или периферия) Ваши ровесники работают на Украине, чтобы понять примерный уровень их дохода, и сравнить с Вашим. К примеру, Ваш ровесник — известный в узких кругах копирайтер, и зарабатывает по $1500 в месяц. Хотите сказать, что Ваша зарплата выше? Сомневаюсь. А гордиться национальностью, когда тебя шеф шпыняет по поводу и без или говорит тебе каждую минуту "Bravo, Sergio!" и при этом платит копейки — это единственное, чем остаётся гордиться, ибо в остальном чувствуешь себя препаскудно))) Только чур без обид, ОК?)))

Комментирует: bravo

Группа: Постоялец клуба

14.08.2012 в 15:37:47

Сообщений: 29

Вдогонку: на вопросы читателя bravo отвечать вовсе необязательно, они были заданы только для того, чтобы обозначить Вам, Сергей, темы будущих статей, если Вы хотите, чтобы их ждали с нетерпением, и читали взахлёб.

Комментирует: Olgakiev

Группа: Новичок клуба

14.08.2012 в 16:36:13

Сообщений: 7

Уважаемый читатель bravo, на какой планете вы живете?я мечтаю дожить до того момента когда, наша украинская молодежь будет зарабатывать по 1500у.е.в месяц!Вы же преводите еденичный пример!Зарплата моего сына (ему 27лет)составляет 1900грн.,если брать статистику ,то среднемесячная зарплата в Украине на июль 2012-около2600грн.Вернитесь в реальность ,мой милый друг!!!

Комментирует: bravo

Группа: Постоялец клуба

14.08.2012 в 17:10:23

Сообщений: 29

2Olgakiev: моя милая подруга, я живу таки в реальности. Мой родственник возраста Вашего сына (26 лет) живёт в Борисполе и получает 4000 грн. Второй (32 года) живёт в Николаеве, и получает почти 8000 грн. И тот, и другой пашут от рассвета до заката, и семьи почти не видят. А среднемесячная зарплата в Украине... это как средняя температура по больнице))) Вы же знаете, что есть просто ложь, и есть нечто похуже — статистика. Ведь в упомянутую Вами статистику входят и зарплаты миллиардеров, и полуголодных бюджетников. Я привёл зарплату в $1500 только лишь потому, что автор статьи указал крайне неопределённый размер своего дохода, и своим примером я хотел показать, что многие, прочтя статью, введут себя в заблуждение относительно итальянских зарплат, которые на деле не такие уж и высокие, особенно для новичков. Согласитесь, многие, прочтя в статье "зарабатываю за 8 часов немного больше, чем мои ровесники в Украине, работая 16 часов в день", не подумают о тех, кто работает по 16 часов в день сторожем за 800 грн. Но в любом случае прошу у Вас пардону за то, что не сумел донести мысль с первого раза. Учту.

Комментирует: Olgakiev

Группа: Новичок клуба

14.08.2012 в 17:27:48

Сообщений: 7

Мой милый друг bravo,не будьте Троцким!Примеров о зарплате в 800грн.(и далеко не сторожами)у меня намного больше,чем ваших!Вернитесь в реальность!

Комментирует: Olgakiev

Группа: Новичок клуба

14.08.2012 в 17:51:34

Сообщений: 7

О чем спор? У меня, например, на Украине хватает друзей, которые зарабатывают и более 10000 грн в месяц и тех, кто еле концы с концами сводит, впрочем, как и здесь в Италии.

Комментирует: bravo

Группа: Постоялец клуба

14.08.2012 в 18:06:50

Сообщений: 29

Olgakiev, об чем у нас речь? Поясните, плиз, а то я чёта туплю))) Вы уверены, что поняли, для чего я упомянул $1500? Или я опять пробурчал нечто невнятное? У меня тоже есть пример зарплаты в селе в 300 грн (шофёр, одна ходка в день 20 км в одну сторону), и о чём это говорит? В какой виртуальности я живу? Каким боком я похож на Троцкого? Думаю, что продолжать полемику бессмысленно, Вы не находите? P.S. Что касается итальянских доходов, то вот Вам реальный пример: работа в магазине скаффалистом в пригороде Неаполя год назад приносила поначалу 125 евро неделю. Режим: 7:30—21:30, обед 14:00—15:30, выходной — внимание! — с 15:00 воскресенья. Остановишься на минуту — получаешь вопрос: "Тебе что, нечего делать?". Квартира стоила ~300 евро (со светом и газом, за остальное не платилось). Питание ~50 евро (перекусы за счёт магазина). Итого на руки от силы 200 евро в месяц. И это можно назвать достойной зарплатой? Чуть лучше, чем в Украине у Вашего сына, только пахать надо, как папе Карло (не знаю, насколько тяжёлая работа у Вашего сына). Вот потому я и написал, что если зарплату указывать, то не туманно, а чётко, чтобы стремящимся за баблищем в Италию было понятно, куда они едут.

Комментирует: leonessa

Группа: Заслуженный писатель клуба

14.08.2012 в 18:54:14

Сообщений: 75

Серебряный призер конкурса Самый активный комментатор клуба

А я хочу сказать, Серега ты МОЛОДЕЦ! Все правильно написал, я с тобой согласна полностью! И не опускай руки, я с мужем приехала 3 года назад и тоже работали на таких работах, что врагу не пожелаешь, но потом сказали себе или меняем что-то или едим домой. Год назад в Болонье мы открыли небольшую фирму. И здесь своих нюансов куча, но мы идем вперед. Желаю и тебе достичь того, о чем ты мечтаешь и оно обязательно сбудется! Всего тебе хорошего и УДАЧИ!!!

Комментирует: bravo

Группа: Постоялец клуба

14.08.2012 в 19:02:01

Сообщений: 29

2leonessa: +1)))

Комментирует: bravo

Группа: Постоялец клуба

14.08.2012 в 19:23:28

Сообщений: 29

leonessa, 3 года назад Вы приехали в Италию легально? Или Вы и Ваш муж получили документы уже в Италии? Или у вас были долгосрочные визы, и вы их каким-то образом продлевали? Интересуюсь потому, что очень интересно, как можно открыть фирму на Севере, будучи нелегалом. Сергей, как я понял, нелегал, и ему однозначно придётся потуже тех, кто с документами, особенно на Севере, или я ошибаюсь? Ведь даже на Юге уже начинают воротить нос при виде нелегала, особенно на стройках, в барах и в магазинах. Это я к тому, что дааалеко не у всех, кто рвётся в Италию нелегалом в надежде легализоваться и крепко встать на ноги, мечты сбудутся, как им этого не желай. Знаю много людей, которые сидят в Италии с прошлой санатории (той, что была где-то в 2002-м), и до сих пор без документов, ибо получить их ну очень непросто. И знаю немало тех, кто заплатил в 2009-м немалые деньги за документы, и ждать их будет до скончания века, ибо заплатил кидалам, коих в тот момент было море. Так что хотелось бы сказать тем, кто всё-таки твёрдо решил покорить Италию: не всё там так просто, как кажется. Только и остаётся пожелать им УДАЧИ.

Комментирует: leonessa

Группа: Заслуженный писатель клуба

14.08.2012 в 20:58:10

Сообщений: 75

Серебряный призер конкурса Самый активный комментатор клуба

Ну, bravo вы какойто озлобленный, все у вас в черном цвете. Знаете такую поговорку(если сильно захотеть можно в космос полететь) и я живу этой фразой. Да, действительно мы приехали с док. по флюссу, но у меня есть друзья, которые были без доков, потом их получили и отлично чухают себя, имея бары и автосалоны. А знаю и таких, которые 10 лет имея документы, моют унитазы и попы. Я не говорю, что в италии легко и все замечательно, я даже с документами делала работу о которой даже не хочу вспоминать и получала копейки.

Комментирует: Olgakiev

Группа: Новичок клуба

14.08.2012 в 23:31:50

Сообщений: 7

А Вам всем(в особенности bravo)не кажется,что помимо "Только и остаётся пожелать им УДАЧИ."Есть смысл реально помочь "тем, кто всё-таки твёрдо решил покорить Италию(цитата из слов bravo)"Я не имею в виду материальную помощь;хотя бы совет,пример своих ошибок или достяжений,уже будут помощью для тех кого мы называем "соотечественниками".насчет "милого друга bravo",хочу хочу сказать: "не пожелал бы он высказать свои мысли в виде своего соченения?"?А оценим уже мы!

Комментирует: bravo

Группа: Постоялец клуба

15.08.2012 в 10:04:24

Сообщений: 29

leonessa, очень жаль, что мои посты кажутся Вам постами озлобленного. Но, вероятно, так оно и есть, ведь со стороны виднее. В чёрном цвете я вижу далеко не всё, а только то, что называется "неполной информацией". Уж Вам ли, leonessa, не знать, что неважнецки живущих в Италии наших соотечественников гораздо больше тех, кто устроился хорошо. И дело тут не всегда в лени или нежелании идти вперёд, невзирая ни на что. Я, когда приехал в Италию, единственный из всех, кого я знал, сначала ножками, пешочком, а затем на велике, обошёл ВСЕ магазины, фирмы, стройки и иже с ними в радиусе 2-3 км в поисках работы. Я стучался в буквально каждую дверь. И что Вы думаете? За полтора месяца я нашёл только ОДИН (!) магазин, в котором меня хотели видеть (о сказочных условиях труда в нём я писал выше). При этом у меня с языком довольно сносно. А в это время "наши" стояли себе на ротонде и сокрушались, что их никто не берёт на работу. И половина из сокрушавшихся даже не удосужились подучить язык чуть лучше, чем через каждое русское слово вставлять "Сazzo!". После отбытия положенных часов на ротонде наши отправлялись бухать "с горя" (не все, конечно, но большинство). Я же отправлялся на поиски работы. Приползал к обеду, отдыхал, и — снова в путь, до ужина. Так что назвать меня видящим всё в чёрном цвете, наверное, нельзя. Я вижу всё так, как оно есть: найти работу в Италии, без протекции, а особенно достойную, не так-то и легко. Замечу, что мы говорим сейчас о пригороде Неаполя и о работе для мужчин. За женщин разговор совершенно другой. Очень рад за Ваших знакомых, у которых там и бары и автосалоны. Но давайте не будем кривить душой — вот таких-то уж точно единицы. Такие и на Украине себя будут чувствовать молодцом))). И согласитесь: приехать в Италию по флюсам и приехать нелегалом — две большие разницы. Мне практически на всех стройках отказывали именно потому, что я без доков. И в барах. И в супермаркетах. В тех же MD, SISA, DECO, CONAD первый вопрос, который мне задавали: "Документы есть?". При этом в одном из филиалов DECO за меня просила хорошая знакомая управляющего. И это Неаполь, где о документах ещё пару лет назад никто и не заикался! Что уж говорить о Севере))) А теперь самое главное: я бы не писал тут ничего, если бы информация давалась полная. А так — почитает какой-нибудь Вася, что, мол, всё путём в Италии: вон, народ и с барами, и с автосалонами, а я что — хуже? И едет Вася в Италию. И пополняет ряды безработных, стоящих на ротондах... И клянёт судьбу-злодейку. А всего-то и надо было — владеть полной информацией. Фиг бы Вася рванул в Италию, знай он, что будет стоять с братьями-неграми на обочине дороги, и провожать полным надежды взглядом проезжающие машины, и уныло плестись домой после 3-4-часового стояния на ротонде, так и не дождавшись работодателя. А потом начнёт с горя пить. Благо, винище в магазинах дешёвле колы, а на разлив — так тем более. Вот так и я приехал, послушав бывалого (он в Италии 10 лет): мол, работа есть, ехай, Италия ждёт тебя с распростёртым кошельком))) И я очень жалею, что мне перед отъездом не попался на глаза такой коммент, который сейчас оставляю я: мне не пришлось бы так жёстко расставаться с иллюзиями. Но я что-то разошёлся))) Пора и честь знать.

Комментирует: bravo

Группа: Постоялец клуба

15.08.2012 в 10:05:16

Сообщений: 29

Прикольная получилась простыня текста))) Абзацы движок не отбивает(((

Комментирует: bravo

Группа: Постоялец клуба

15.08.2012 в 10:06:12

Сообщений: 29

>>>что помимо "Только и остаётся пожелать им УДАЧИ."Есть смысл реально помочь... Olgakiev, дык а я чем занимаюсь?))) Пытаюсь убедить автора статьи, что инфа должна быть полной, раз уж она подаётся. Вот только Вам это кажется глупостями из другой реальности))) Насчёт ошибок, достижений и прочего... и целого сайта мало))) Писать статьи не буду, ибо занимает времени много, а за это не платят. За это время я лучше напишу статьи на продажу))) Мои мемуары 12-летней давности можете нагуглить по фразам "Три дня из жизни берлинского нелегала" и "Записки берлинского нелегала". То, конечно, не об Италии, но для человека, решившего отправиться на заработки нелегалом, там тоже есть что почитать.

Комментирует: Olgakiev

Группа: Новичок клуба

15.08.2012 в 11:06:10

Сообщений: 7

"Писать статьи не буду, ибо занимает времени много, а за это не платят. За это время я лучше напишу статьи на продажу)))"-как человек с такими мыслями может кретиковать тексты остальных людей?(я думаю,что эта статья написана без материальный выгоды)Слишком уж похож bravo на "местных",из выше изложеной статьи!

Комментирует: bravo

Группа: Постоялец клуба

15.08.2012 в 12:37:31

Сообщений: 29

Olgakiev, Вам мало того, что я написал УЖЕ? Вам мало того, что написано про Берлин? Или Вы туда даже не заглянули? Или Вы считаете, что я должен задаром тратить своё время на раздачу советов? К тому же я БЕСПЛАТНО ввязался в эти комменты ТОЛЬКО из желания помочь тем, кто рвётся в Италию, не имея на руках достаточной информации. Итог моего альтруизма — Ваши нападки. Оно мне было надо? Наконец, по суммарному объёму мои комменты наверняка уже подобрались к объёму статьи, и ценная информация из первых рук в них таки есть, и я знал, что мне за это никто не заплатит. И после всего этого Вы упрекаете меня в меркантильности?.................Загляните вот сюда: http://miaitalia.info/donation.php, и почитайте: "Деньги пойдут на оплату сервера, НА ЗАРПЛАТУ АВТОРАМ СТАТЕЙ и на совершенствование сайта". Не утверждаю, что Сергей писал за деньги, но и не исключаю. И разве писать за деньги — это плохо? Это очень и очень разумно. Потому, если Сергей писал за деньги, то мои ему респект и уважуха..................Насчёт "крЕтиковать тексты остальных людей" скажу Вам, что таки да — я вправе критиковать тексты хотя бы потому, что имею большой опыт в написании оных, ибо ими зарабатываю на жизнь, и знаю, что в текстах должна быть конкретика, коль скоро они претендуют на информационные...................По поводу моих слов "Только и остаётся пожелать им УДАЧИ"... могу только повториться: удачи, удачи, и ещё раз удачи, потому как нелегалу без документов (мужчине) там сейчас найти нормальную работу совсем непросто. А получить документы... ну что ж, удачи))) Особенно удача пригодится при попытке получить документы по флюсам, когда от нелегала "зависит", в какую долю секунды было отправлено прошение его шефа... и в эту же секунду по всей Италии жмут заветную кнопку сотни тысяч претендентов)))...................На "местных" из статьи я похож не более Вашего. Я вернулся из Италии на Украину. Это, кстати, тоже ценная информация для тех, кто собирает чемоданы))) На том позвольте беседу с Вами завершить, и откланяться.

Комментирует: Sergeiivancuk

Группа: Новичок клуба

15.08.2012 в 13:10:39

Сообщений: 1

Здравствуйте,я автор статьи.Хотел бы поблагодарить всех тех, кто прочитал мою статью.А так же сказать огромное "Спасибо" Olgakiev и leonessa за замечательные комментарии.Отдельная благодарность пользователю bravo за конструктивную критику.Учту.Еще хотел бы обратится к bravo с просьбой связаться со мной (хочу задать несколько очень важных для меня вопросов).aevru@hotmail.com

Комментирует: bravo

Группа: Постоялец клуба

15.08.2012 в 17:17:51

Сообщений: 29

Sergeiivancuk, если вопросы чересчур приватные, то на этом сайте есть личка. Если же мои ответы могли бы принести пользу и остальным читателям без ущерба Вашей конфиденциальности, то спрашивайте здесь. Поймите правильно: у меня нет времени отвечать каждому одно и то же (потому что вопросы обычно одни и те же). Гораздо проще ответить здесь, публично, и тогда обращаться в личку необходимость у большинства отпадает. P.S. Я стараюсь не связываться с незнакомцами, особенно, если их имэйл в инете не светится. Ведь согласитесь, ник Sergeiivancuk может взять кто угодно, а не только автор статьи, и зарегить почту — дело двух минут))) P.P.S. Никакой критики я тут не делал. Просто попытался уточнить инфу. А разгорелся сыр-бор))) P.P.P.S. А вообще я зря это затеял. Язык мой — враг мой)))

Комментирует: bravo

Группа: Постоялец клуба

15.08.2012 в 21:27:17

Сообщений: 29

Большое спасибо Сергею за его интересные статьи. Нет, bravo, не зря Вы все это затеяли, каждый имеет право высказать свое мнение. Такие люди как Вы вносят хоть какой-то вклад в развитие этого сайта. И не все здесь упирается в деньги, Сергей писал свои статьи совершенно бескорыстно. Вот Вы думаете много людей откликнулось на мою просьбу помочь несчастными 2-мя евро развитию сайта? Менее 10 человек за все время, а вопросы в Юридической консультации сыпятся пачками, на которые мы отвечаем, заметьте, совершенно бесплатно. Я как и Olgakiev мог бы сказать "Зачем оно мне надо, мне же за это не платят", но я продолжаю помогать, совершенствовать сайт, открывать новые разделы. Но никто из получивших помощь и пальцем не пошевелил, чтобы помочь, если не деньгами, то своим участием в жизни сайта, хотя бы через комментарии. Поэтому ребята, я знаю что Италия делает всех падкими на деньги, но есть и такие понятия как дружба, взаимопомощь, сострадание. Или я не прав? И всех кто активно участвовал в обсуждении я хочу тоже поблагодарить, bravo однозначно тянет на первое место как самый активный комментатор, впрочем как и Ольга, несмотря на то, что Ваши мнения не сошлись. А Сергей, автор статьи, заслуживает отдельной благодарности! Уже в процессе написания моя личная история, надеюсь, вызовет у Вас не меньший интерес.

Комментирует: Tamara

Группа: Новичок клуба

15.08.2012 в 23:15:49

Сообщений: 5

Павел,я извиняюсь.Не совсем в тему,но хотела бы что бы вы ответили.я несколько раз пыталась отправить деньги,отослав смс.но деньги не снимаются.снимаются только 15 чентез. за отправку смс я так понимаю. кредитки пока не имею и единственный способ отправить деньги-это смс.

Комментирует: bravo

Группа: Постоялец клуба

16.08.2012 в 09:37:00

Сообщений: 29

>>>Я как и Olgakiev мог бы сказать "Зачем оно мне надо, мне же за это не платят"<<<................Павел, Вы чуток ошиблись. Это сказал я. За это от Olgakiev я и получил по шапке как меркантильный "местный")))..............>>>ребята, я знаю что Италия делает всех падкими на деньги<<< Не скажите, Павел, не скажите))) Меня Италия падким на деньги не сделала, я таким был всегда))). А если серьёзно, то в тяге к деньгам не вижу ничего дурного. Очень сомневаюсь, что хоть один из участников дискуссии, включая Вас, Павел, согласен тратить время, за которое он может заработать, на то, что денег не принесёт если не сейчас, то в будущем................>>>но есть и такие понятия как дружба, взаимопомощь, сострадание<<< Именно поэтому я и начал эту канитель... и в итоге получил нападки от человека, который с одной стороны хочет получить информацию, а с другой — пытается вернуть меня в реальность, когда я эту информацию пытаюсь выудить из автора статьи))) Вот и помогай после этого людям))).............Насчёт кнопки "Donate"... Павел, ну Вы из какой страны, ей богу?))) У нас всё привыкли получать на халяву, и благодарность — не наше всё))) Хорошо ещё, что откликнулись аж 10 (!) человек. Радуйтесь)))

Комментирует: zzz-aaa

Группа: Новичок клуба

16.08.2012 в 11:58:18

Сообщений: 3

Я приехал в 2003 году без документов, в 2009 получил доки по флюссу. Без документов работал где попалои зарплата была курам на смех! Не имел ни машины, ни прав, ни квартиры своей, хотя бы сьемной, я чувствовал себя беспомощной личностью. Потом я получил вид на жительство, сразу пошел сдавать на права, нашел хорошую работу, купил машину, снял хорошую квартиру, езжу отдыхать и на Калабрию и на остров Капри. Когда был без документов, я ненавидел Италию, а сейчас я ее просто люблю, она мне дала то, о чем дома я только мечтал! Так, что Серега дерзай! Сдаются только слабаки!!!

Комментирует: zzz-aaa

Группа: Новичок клуба

18.08.2012 в 00:50:42

Сообщений: 3

Tamara, причины проблем с переводами пока не ясны. Я написал письмо в службу поддержки той организации, которая является посредником при переводе с просьбой разобраться. Как только получу ответ, буду знать в чем проблема. Спасибо, что поставили в известность.

Комментирует: lotos75

Группа: Новичок клуба

12.11.2012 в 15:50:37

Сообщений: 1

Спасибо, очень интересно почитать, и с bravo я во многом соглашусь, он называет вещи своими именами, НАШ ЧЕЛОВЕК!

Комментирует: green-elves

Группа: Новичок клуба

27.02.2013 в 20:56:38

Сообщений: 3

Всем привет, а я вот ищу работу для мужа в Италии, с документами все ок, можете помочь? Слышала, что вакансии продают, это тоже меня интересует! Статья хорошо, что касается моего мнения, то я считаю, что многое зависит от самого человека и конечно как Бог пошлет!

Комментирует:

Группа: Гость клуба

01.05.2013 в 00:52:25

Не верю я в призывы к настойчивости и целеустремленности в достижении поставленной цели, а особенно в чужой стране. Не забывайте пословицу: "Человек предполагает,а бог располагает" или в современной интерпретации "Не смеши бога своими планами". На мой взгляд, люди на этой планете делятся на 2 категории - удачливые и неудачливые (сознательно избегаю слова "неудачники" т.к не люблю его). К такому выводу я пришла с высоты прожитых лет и своих наблюдений. Один человек палец об палец не ударит, а ему стараются помочь, что-то предлагают,куда-то приглашают, а порой даже уговаривают принять помощь с работой,с должностью с ролью и не в силу того, что он безумно талантлив или образован или умен, а просто потому что он счастливчик, баловень судьбы.И зачастую эти люди кое-как учились в школе, раз в год появлялись на лекциях в институте и не особо беспокоились об уровне своей образованности. Другой же прилежно учится сначала в школе, потом корпит над учебниками в ВУЗе, занимается самообразованием, расширяет свой кругозор. В итоге, когда приходит время найти приличную работу вырастает глухая стена. И как правило в моральном плане 1-й тип человека циничный и беспринципный, 2-й честный и порядочный. А в чужой стране все зависит от того как карта ляжет и каким будет парад планет.

Оставлять свои комментарии могут только зарегистрированные пользователи!

РЕГИСТРАЦИЯ занимает всего 1 минуту и введена с целью облегчить и ускорить работу пользователей.

Зарегистрировавшись на сайте, Вы получаете массу преимуществ:

1. Вам не нужно будет каждый раз писать свое имя при комментировании публикаций.

2. Уведомление об ответе в разделе Юридическая консультация прийдет на Ваш E-mail.

3. Вы сможете подписаться на любимые темы и следить за их развитием.

4. Вы сможете участвовать в конкурсах и получать призы.

5. Вы сможете переписываться с другими участниками сайта.

6. Вы получите доступ к закрытым ресурсам сайта.

И многое другое. Станьте участником нашего клуба, нажимайте РЕГИСТРАЦИЯ.