Забыли пароль?

Введите логин и email, указанный при регистрации. На него будет выслан новый пароль.

Для зарегистрированных

Для незарегистрированных

Регистрация занимает всего 1 минуту и позволяет задавать юридические вопросы, писать комментарии, получать новостные рассылки, участвовать в конкурсах и т.п.

Без регистрации Вы сможете только читать публикации на сайте, но не сможете писать и отвечать на комментарии.

Как иммигрировать и переехать в Италию, инструкция открыть деятельность в Италии

Популярные публикации

 

Статьи > Работа и бизнес > Украинцы в Италии. Заробитчане или все-таки рабы?

Данную статью меня сподвигли написать события, которые я каждый день наблюдаю в Италии. Связаны они в разнице в работе и заработке здесь наших земляков – украинцев, русских, молдаван и т.д., т.е. выходцев из бывшего СССР, и самих итальянцев.

Наши на стройке

Какие зарплаты получают здесь наши рабочие? Но скорее корректнее поставить вопрос получают или остается на жизнь? По украинским меркам получают зарплаты огромные, по итальянским – мизер. Но даже эти деньги приходится тратить на проживание и питание. В Италии стоимость питания и особенно проживания стоят значительно дороже украинских, поэтому большую часть зарплаты «сжирает» аренда жилья. В северной Италии аренда самой маленькой квартирки обойдется минимум в 500 евро, чуть побольше – в районе 700 евро и более. При средней зарплате иностранца в 800 – 1000 евро, которая, кстати, значительно ниже зарплаты итальянцев, после уплаты аренды, коммунальных услуг и питания не остается практически ничего. Но…

Основную часть наших рабочих здесь составляют женщины в возрасте 35 – 55 лет. Работают они в большинстве своем «бадантами» – присматривают за пожилыми людьми, живя у них дома. Только это спасает их и позволяет экономить на проживании и частично на питании. Но что это за жизнь? Годами они сидят со стариками, не могут позволить себе иметь личную жизнь, да и старики бывают разные, часто далеко не подарок. В итоге жизнь так и проходит на обслуживание чужих потребностей. Если же работодатель умирает, то найти нового становится все сложнее. Также порой наблюдаю ситуации, когда бадантами работают наши женщины в возрасте 60 лет и старше, с трудом и неохотой уже выполняя эту работу. И мне их искренне жаль, ведь уже им нужны баданты, но, к сожалению, себе они такое позволить так никогда и не смогут.

Присмотр за пожилыми

А что итальянцы? А итальянцы жадноваты! Нет, не все, конечно, есть люди разные, как и у нас. Но в большинстве своем очень скупы.

Когда пожилым синьорам нужна какая-либо помощь по дому – заменить кран, розетку, поменять выключатель, люстру, разобрать-собрать мебель и т.п., они зовут наших мужчин, парней. И не стоит удивляться, если после часа работы, когда стоишь весь в поту, она с большой гордостью даст 10 евро и спросит: «Ну как, нормально?». Вот она скупость.

А теперь обосную свой ответ, а то кто-то скажет: «Ну ничего себе 10 евро за час, да это ж 110 грн (по курсу на февраль 2010 г.), мы так не получаем в Украине!». Для примера, только сам вызов любого мастера в Италии, независимо от того сделает он что-то или нет будет стоить как минимум 50 евро!!!

И сразу вспоминаю сегодняшнюю историю, которая произошла со мной. В моем автомобиле прогорел глушитель и я поехал искать СТО, чтобы его заменить. Самому все это сделать в Италии проблематично, нигде нет доступных подъемников или эстакад, как в нашей стране. Нет, они есть практически на каждой заправке, но работать Вам на нем, скорее всего, никто не разрешит. Они предназначены только для работы персонала, в основном, по замене масел. В общем, взял я с собой новый глушитель. Заезжаю к первому горе-мастеру. Спрашиваю его, сколько будет стоить замена глушителя. Он мне начинает рассказывать, что мол не знает, что в час он берет 30 евро!!! и что сколько уйдет на это времени без понятия. На мой вопрос, сколько он возьмет, если уйдет на это 15 мин, стал нервничать и вообще отказался что-либо делать. На второй СТО отказались что-либо делать, мотивируя это тем, что ставят только свои запчасти. А глушитель здесь может стоить и 100 евро плюс работа. Считайте сами. С Украины мне его прислали за 30 евро. На третьей СТО мастерок захотел «полтинничек» и запись аж на завтра. Прикинув, что если я отдам 50 евро за 15 мин работы – то буду полным идиотом, т.к. моя жена здесь «вкалывает» за 6 евро в час, поблагодарил и уехал прочь.

Нашел ли я в итоге выход из ситуации? Да, нашел. Знакомый итальянец бесплатно договорился на одной из заправок арендовать подъемник на пол часа. Я самостоятельно заменил трубу глушителя за 10 мин!!!

Как видите, местные работяги менее чем за 30 евро в час не захотели даже разговаривать, хотя работы оказалось всего на 10 минут. А наш народ здесь вкалывает, в лучшем случае, за 10 евро в час, моя, извиняюсь, жопы и унитазы. Вот она – жизнь иностранца. Так, что не думайте, земляки, что здесь «медом помазано». Как говорят, там хорошо, где нас нет!
Но не все так плохо и печально, есть в нашей жизни и светлые моменты. О них я расскажу в следующих статьях.

Работа и бизнес | 14.02.2010 | Автор: miaitalia.info | Просмотров: 42714 | Комментариев: 33

Комментарии к публикации (33):

Комментирует: Андрюха

Группа: Гость клуба

25.12.2010 в 14:29:00

да заграницей надо вкалывать чтобы как то прожить и еще отправить на родину копеечку

Комментирует:

Группа: Новичок клуба

05.02.2011 в 18:20:47

Сообщений:

Вкалывать в Италии нужно не меньше, а порой больше, нежели у нас. Испытать стрессы, унижения, прежде, чем добиться хотя бы небольшого успеха. Я говорю не только о деньгах. Знаю многих, кто получает каждый месяц по 1000 евро, отправляют все до копейки домой, а сами ходят в обносках и не могут себе позволить даже мизер. Ихние избалованные дети покупают себе на родине машины, квартиры и ставят пальцы веером. А некоторые даже имеют наглость говорить своей пристарелой матери: "Ну поработай еще с годик, мне бабки надо на очередную фирму или мерс". И мать все трудится...

Комментирует: Ирина

Группа: Гость клуба

15.04.2011 в 15:32:52

А я не понимау а на-хаха вообще выходить жамуж и рождать детей в украине или в россии а потом впахивать в италии а мне их не жаль они знали когда рождали. Я тоже найду работу в италии но это мои прихоти и работодатель будет знать что я увожаю себя и не буду унижать себя ведь у меня неть пресловутых деток на родине что требуют денег. Женщины не будьте дуры не рождайте и тогда не пидётся унижать себя в италии.

Комментирует: Екатерина В.

Группа: Гость клуба

15.04.2011 в 21:02:36

Ирина, а у вас были вообще дети, что вы так легко рассуждаете. Сначала обзаведитесь детьми, а затем пишите всякую чушь.

Комментирует: алена

Группа: Гость клуба

07.07.2011 в 23:31:59

Я из Белоруссии, имею высшее образование и уже 4 года живу в Италии - в т.ч. 2 года легально. К сожалению все по той же причине - отсутствие средств на жизнь. К счастью я не столкнулась в Италии с оскорблением или унижением лишь по одной причине: я искала другую работу. Я готова работать, но унижать не разрешала, высказывала все в глаза и уходила. Иногда, казалось, что не выдержу и уеду домой. Но... опять искала работу. После 4-х лет стало легче. Вот и сейчас печатаю комментарий в своей комнате, а моя старушка-воспитанница давно спит. Не все так уж и страшно.

Комментирует: лара крафт

Группа: Гость клуба

15.07.2011 в 15:58:11

Всё верно, к тебе относятся так как ты себя поставишь.Если ты согласен быть рабом, то нечего ожидать к себе другого отношения

Комментирует:

Группа: Новичок клуба

18.07.2011 в 13:19:31

Сообщений:

Не ожадал что моя статья вызовет такие дискуссии. Полтора года прошло с момента написания, многое в жизни изменилось к лучшему. Многое удалось переосмыслить. Слава Богу, удалось пережить критические моменты, особенно первые год-полтора.

Комментирует: валентина

Группа: Гость клуба

25.07.2011 в 15:36:28

если унижают не бойтесь менять работу

Комментирует: rumina

Группа: Гость клуба

30.07.2011 в 14:07:21

Я в италии уже 10 лет прошла трудовой путь от баданды до домохозяйки я 5лет уже замужем зтальянцем который помог вырастить моего младшего Живем спокойно и счастливо14

Комментирует: зайка

Группа: Гость клуба

06.08.2011 в 00:54:10

ок

Комментирует: Тамара

Группа: Гость клуба

08.08.2011 в 13:58:06

Мне 44 года,живу в Украине...помогите найти работу в Италии,буду очень благодарна на всю жизнь.Мой электронный адрес 08Voda@gmail.com

Комментирует:

Группа: Новичок клуба

25.08.2011 в 23:22:54

Сообщений:

Тамара, Вы меня извините, но трудоустройстовом я не занимаюсь.

Комментирует: ludmila

Группа: Гость клуба

13.09.2011 в 22:46:29

Mne 44 goda, ja medik. Seichas sobiraus ehat na raboty v Neapol badante. Vladeu italjanskim jzukom na bazovom urovne. Esli li kakoi to shanse naiti drugui rabotu?

Комментирует: Наталья

Группа: Гость клуба

20.11.2011 в 22:26:27

С нашими дипломами в Италии на работу не устроишся, не в мед.учреждение не в любое другое, так как наши дипломы тут не действительны. Нужно что-то закончить здесь, что-бы иметь их корочку, тогда может и найдете другую работу, ту которая ближе по душе.

Комментирует: LYUDMYLA

Группа: Гость клуба

01.12.2011 в 19:08:35

Комментарий удален из-за нарушения правил сайта Моя Италия

Комментирует: Армен

Группа: Гость клуба

17.12.2011 в 18:14:32

Вот молодые парне.А вы не думали про криминальный мир в Италии)Можно заработать очень много но и риск не маленький.Задумайтесь.Русская мафия и сейчас одна из самых сильных мафии в Италии.

Комментирует:

Группа: Новичок клуба

04.01.2012 в 00:20:37

Сообщений:

И все призадумались )))

Комментирует: devocka

Группа: Новичок клуба

06.02.2012 в 15:38:18

Сообщений: 3

Да вы правы негде денег даром не дают нужно заработать все сложно и не так все просто я ищу работу любую может кто знает помочь в моей ситуации заранее благодарна

Комментирует: N@Kolshik

Группа: Новичок клуба

29.02.2012 в 15:13:38

Сообщений: 6

Понимаем, сожалеем и даже скорбим. Но работой помочь не можем. Просто попробуйте работать для жизни (даже в Украине), а не жить для работы))) всё делайте с любовью, любую работу и увидите как жизнь вам предоставит шанс. P.S.: о вышесказанном сужу по собственому опыту. Всем удачи в своей работе!

Комментирует: Doctor0dobro

Группа: Новичок клуба

16.06.2012 в 11:19:07

Сообщений: 1

Жизнь-это самый большой подарок и жить нужно здесь и сейчас.Все наши "страдания" возникают от нехватки Любви к себе.Всё внутри нас,даже если наша субъективная иллюзия пытается "повесить" ответственность на других.Не важно где ты живёшь.Важно,что творится внутри тебя.Когда гармония внутри-Любовь ты сможешь обрести,людей,садов,полей и рек,ведь ты же СИЛА-Человек.Ты Святость Духа,Сын Любви!Живи!Твори!Дерзай!Люби!Пойми, что Истина твоя,лишь субъектив,Люби себя!И через искренность познай,как отворить ворота в Рай.С уважением и искренней ЛЮБОВЬЮ духовный наставник Исскуства Любви-Потапов Руслан.Пусть Мир будет добр к вам, мои чудесные друзья.

Комментирует: tatiana52

Группа: Новичок клуба

11.09.2012 в 22:20:00

Сообщений: 1

Привет всем! Я в Италии уже 8 лет, и с автором полностью согласна. Все зависит от цели и мотивации, почему мы здесь и она у каждого своя. По поводу эзотерических соплей на воротах рая - это точно не поможет, большая иллюзия, которая только уводит от сознательного понимания "как" дальше. Читайте правильные книги "Думай и богатей" - Наполеон Хил, Хикс Эстер, Хикс Джерри - "Закон Притяжения", Зиг Зиглар "До встрече на вершине" и.т.д. Заходите ко мне на блог http://tatiayapova.vuspehe.com/Blog.aspx?kolooritalii - здесь тоже много информации по становлению вашего сознания на состояние - Человек с большой буквы. С Уважением Татьяна Аяпова.

Комментирует: сергей

Группа: Новичок клуба

17.01.2013 в 16:40:27

Сообщений: 1

из всего изложенного ясно что житьё русских в италии не мёд и не сахар. но, почему то, никто не приехал обратно и конкретно помогают родственникам живущим в украине и россии. правда видимо в том ,что житьё в италии таки получше чем под вождями украины и россии.

Комментирует: Саша

Группа: Новичок клуба

21.02.2013 в 17:31:37

Сообщений: 2

Тяжело первых 10 лет,потом привыкаешь, и домой хочеться только чтоб повидать родных,если еще живы.

Комментирует: Svet114

Группа: Постоялец клуба

28.06.2013 в 21:14:47

Сообщений: 19

Я не знаю, как в Украине, но в России вы без работы не останетесь..Но вот украинские женщины, работающие здесь долго..по 8-10 лет..Уже купили всем свои детям по квартире..уже работают на внуков..Покупают в магазинах дорогущие вещи и отправляют домой, на родину..Это что, от бедности?! Итальянцы только глазами моргают в недоумении.."Мы думали, что их семьи голодают..." А "бедные" баданте покупают самые дорогие компьютеры, телевизоры, одежду и отправляют на родину..И радости столько от того, что живут "нахаляву" у работодателя, да еще и кормят их! А в свой выходной ведь не потратят на себя и 1 евро!!! Будут под проливным дождем и ветром весь день стоять, с баулом, полным еды..Чтоб потом присесть на лавке и поесть заранее приготовленную трапезу! и не дай то Бог зайти в бар или кафе, чтобы выпить чашку кофе!"Чего ты возмущаешься?! Ты же знаешь, что мы не тратим деньги!" - говорят.. Что это, господа?! Объясните мне....

Комментирует: cantante

Группа: Новичок клуба

09.09.2013 в 16:31:15

Сообщений: 1

To Ludmila... По поводу мед диплома а равно как и другого, вам необходимо его апостиллировать, затем перевести на ит.язык, апостиллировать перевод и с этими документами вам необходимо сделать "Dichiarazione di valore" Там будет написано что ваш диплом действителен на территории Италии...Ах, да... И школьный аттестат лучше бы апостилировать... По крайней мере с таким багажом вы бы смогли потребовать зарплату повыше, даже если вы пойдете баданте...Я вообще не эксперт, я артистка и в Италии никогда не думала о работе баданте... Просто я посещала бесплатные курсы итальянского языка(есть такие, можно поступить бесплатно если у вас с документами все ок), так там много таких кто баданте работает...Помню одна девушка была моя ровесница, она сделала то что я ей сказала(она как и вы, врач)и теперь никаких поп не моет, а находится непосредственно с синьорой как медсестра и платят ей около 600- 700 в мес с проживанием и питанием...(Попу моет и прочее теперь другая женщина)...А она непосредственно оказывает круглосуточную медпомощь...Сейчас она параллельно заочно поступила в университет(Молодец девчонка!!!)...Поэтому надо вам заняться своими документами чтоб было что представить потенциальным работодателям...Я это все сделала, потому что я сначала на учебу в Италию приехала и теперь я вышла замуж за моего лапочку...Но я во время учебы уже начала работать потихоньку...К тому же мне как кажется... Если сделаете то что я написала выше, то ваш потенциальный работодатель с самого начала будет к вам относиться как к серьезному человеку а не как к непойми кому без образования...И другим я б тоже посоветовала отнестись серьезно к вопросу о документах об образовании....

Комментирует: DionDi

Группа: Новичок клуба

12.02.2014 в 18:27:23

Сообщений: 7

Поддерживаю cantante.

Сама я, пожив 1,5 года в Италии по глупости (из дурацкой ностальгии по березкам и беспокойства о маме) вернулась в Россию 15 лет назад... *Хотя, конечно, грех печалиться, т.к. здесь я заработала вполне приличные деньги и купила 2 квартирки, которые теперь намерена продать перед отъездом* Но в Италии у меня осталась подруга, буквально в прошлом месяце она вышла замуж во второй раз. Конечно, у нее давно и гражданство есть, и работа. Она работает на заводе механиком (да, железки всегда были ее слабостью), чистыми получает на руки 3 000. Квартиру они собираются теперь уже с мужем покупать, ибо 40 лет - это, по ее мнению, как раз тот возаст, когда пора рожать детей, ибо все остальное уже есть )) Вторая моя подруга уехала в Германию, где живет чуть больше 10 лет. Изначально поехала няней с проживанием и обучением языку, потом поступила в университет (российский диплом у нее был), так же продолжая работать. А сейчас она работает в социальной сфере, очень даже прилично оплачиваемой (занимается соц. поддержкой бывших заключенных), имеет мужа-эмигранта (кстати, спортивного медика, диплом которого он так же получил в Германии) и дочку, которая в том году пошла в школу... И кстати, мой кузен в свое время уехал в Швейцарию заниматься наукой, а сейчас сменил сферу деятельности и раотает кем-то типа финансового аналитика или риск-менеджера в одном из крупных швейцарских банков. Давно привез туда свою девушку-русскую, там они поженились и сейчас растят детей... Так что везде можно найти работу, когда есть специальность. А даже если ее нет, то всегда можно переквалифицироваться. Мешает в этом человеку только собственная лень или неверие в себя и свои силы.

Конечно, ничего не дается легко и быстро. Для того, чтобы добиться желаемого, нужно приложить кучу усилий и потратить кучу времени. Нужно выучить язык, получить или потвердить специальность, найти работу по специальности, оформить все необходимые документы, найти жилье и т.д. Стать СВОИМ, в конце концов. Но где не так? Может быть, все приезжающие в Москву, сразу находят там выгодную работу, чудесную дешевую квартиру и кучу друзей-помощников? Может, каждый азербайджанец-таджик-и-пр., приезжая в Россию, получает в руки контракты на миллионы + бесплатное проживание/питание? Нет, ничего и никому не дается просто так. Все идут к своей цели, прежде чем осуществляют наконец-то задуманное. Просто случается это только с теми, кто действительно чего-то добивается. Кто идет к цели. Кто не ищет халявы и не ждет волшебную "щуку" на блюдечке да с голубой каемочкой...

Когда у человека есть конкретная цель и он целенаправленно к ней идет, то его трудно остановить. Ведь даже тот, кто упал, может встать и снова идти... А может остаться валяться и плакать... Каждый делает свой выбор сам.

Комментирует: loragrey2

Группа: Новичок клуба

30.11.2015 в 16:34:32

Сообщений: 4

хорошо украинцы теперь уже не продают места работы)

Комментирует: egor

Группа: Постоялец клуба

30.11.2015 в 18:32:04

Сообщений: 47

Я бы не стал так категорично утверждать.

Комментирует: Vasos

Группа: Новичок клуба

08.02.2016 в 21:33:12

Сообщений: 1

Да мы не рабы рабы не мы...

Комментирует: Larissalina

Группа: Новичок клуба

27.01.2017 в 19:24:42

Сообщений: 1

Всем привет. Я в своё время паром писяла от итальянцев, а русских мужчин не врспринимала, хотела замуж за итальянца. Познакомившись со многими итальянцами(вживую) и продолжительно общаясь с ними в скайпе, вывод мой таков: с чем мне лично сложно смириться - это с их враньем, врут как с севера так и с юга, это их общая особенность. Могут плхоронить бабушку и разыграть спектакль по поводу этого трагического нафантазированного события. Нет граней дозволенного. Актерское мастерство, которое после первого разоблачения стирает напрочь доверие. Сейчас я замужем за русским. И на этапе встречаний отмечала, что он во всех смыслах в лучшую сторону отличается от итальянцев. Как можно любить и не доверять. Всё таки в нашей крови ещё не выветрились моральные ценности, которые делают нашу душу глубокой и ищущей такую же родственную. В Италии вы найдете развлечения, интересное общение, преклонение, но найдете ли родственную душу??, по мне так они поверхностные и не умеющие любить, страсть - да, и то не поймешь: игра это или правда

Комментирует: anastassia

Группа: Постоялец клуба

28.01.2017 в 11:59:01

Сообщений: 16

А мне кажется, что дело не в национаьности, а в воспитании человека. У меня есть масса примеров "не очень хорошего" поведения русских мужчин. Пьют, грубят, хамят, за собой не следят. Правда спектаклей про бабушек не разыгрывают. Так что недостатков хватает у всех. Я замужем за итальянцем и он очень порядочный мужчина.

Комментирует:

Группа: Гость клуба

29.04.2018 в 16:36:44

Кто бы рассказал бы нашим детям , что в Италии честным трудом много не заработаешь  и через что нужно пройти , что  бы тебя здесь зауважали .  Кто то написал , что всю зарплату высылал детям , а сам жил как "бездомный "" - это правда !  Наши люди одеваются с барахолки , питаютя кое как , живут гурьбой на квартирах , чтобы съэкономить и выслать детям и матерям .  Есть дети , которые живут на широкую ногу за наши заработки и никогда не спросят , как нам это достается и каким путем  да еще , могут и возненавидеть , что мало даем . Хорошо , что есть благодарные родственники , а есть и такие , что после всего говорят " а что ты для нас сделал ?  Здесь твоего ничего нет " .   Дай Бог всем нашим трудящимся благодарных и надежных детей .  Это я в общем , а там у каждого своя семья , разные понимания , воспитания и мышления .  Не имею никого лично ввиду . Простые размышления на тему пожертвования .

Комментирует:

Группа: Гость клуба

29.04.2018 в 18:20:52

Ответ на коментарий Свет114  .  Не только те , кто работает домохозяйками , экономят на жилье и еде , но и , если хорошо посчитать и сравнить с их зарплатой , то , что они покупают из дорогих вещей и т д они зарабатывают еще и другими путями , разными . Мораль той басни такова :  кто в Украине купил квартиры , машины и все , все ,все   или работал чесно на протяжении 10  лет , отказывая себе во всем и всям или деньги заработаны не чесным путем типа воровства на работе , развести мужиков на деньги естественно в обмен натурой . Ну , иметь два - три любовника для выкачки денег - это пол беды , у каждого своя мораль и выбор , а вот воровать все , что под руку попадется на рабочем месте , пользоваться деньгами услужливого негодяя -мужа  жены у , которой работают - это просто мрак !!!!!!!  А тут говорили о любви к сами себе . Или я что - то не понимаю . Прости меня Господи .  Какая тень легла на всех наших женщин от такого поведения . Все идут под одну гребенку и пока не докажешь , со временем , что ты на ее мужа не смотришь и постельное белье на месте  и все на своих местах ..... ух !!!! пока докажешь , что ты не тот человек с которыми они или их знакомые уже столкнулись , работаешь и чувствуешь , что контроллируется какжый твой шаг , жест , слово . Это мрак !  И стыдно , стыдно из - за кого-то , за свой народ , за то , что я украинка , что я блондинка , за голубые глаза , красивую внешность и желание работать чесно . 

Я за 15 лет ( 600 € -700€ зарплаты , юг Италии )не купила ни машину , ни квартиру , но мои если сыры , колбасы , яйца , одевались и ездили на курорт каждый год .  Мои знакомые вкалывали на двух работах , ублажали любовников за деньги , отстроили домища на Украине и , ...... там , в этих домах никто не живет , а если и живут их дети , то для мам там нет нет места , помирать будут в Италии , что бы не помешать деткам .  

Спасибо тем , кто честным трудом и высоко поднятой головой заработал много или мало , не имеет значения . Спасибо за то , что не ударили в грязь лицом . А остальных Бог простит . 

Пора писать романс на новую тему с заглавием " Судьба " . 

Оставлять свои комментарии могут только зарегистрированные пользователи!

РЕГИСТРАЦИЯ занимает всего 1 минуту и введена с целью облегчить и ускорить работу пользователей.

Зарегистрировавшись на сайте, Вы получаете массу преимуществ:

1. Вам не нужно будет каждый раз писать свое имя при комментировании публикаций.

2. Уведомление об ответе в разделе Юридическая консультация прийдет на Ваш E-mail.

3. Вы сможете подписаться на любимые темы и следить за их развитием.

4. Вы сможете участвовать в конкурсах и получать призы.

5. Вы сможете переписываться с другими участниками сайта.

6. Вы получите доступ к закрытым ресурсам сайта.

И многое другое. Станьте участником нашего клуба, нажимайте РЕГИСТРАЦИЯ.